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    Message par Bnj Ven 6 Jan 2012 - 14:31

    Bonjour,

    J'ai cherché partout sur le Forum mais je n'ai pas trouvé de réponse !!

    Shooter en RAW ou en JPEG ?? quelle est la meilleur solution pour débutant ?

    (Au début je shootais en JPEG ET RAW, ensuite je me suis rendu compte que le RAW ne me servait pas du tout, j'ai aussi été conforté dans ce choix lors d'une information disant que pour le photographe n'effectuant pas de retouche ou graphisme, le JPEG etait plus que suffisant et le RAW inutile)

    Mais maintenant ayant reçu Lightroom pour essayer de commencer quelques retouches affraid je vois que le RAW offre évidemment plus de possibilité.

    Bref pourriez-vous me faire part de votre expérience a ce niveau

    Heu ... j'espère avoir été clair scratch

    un grand Merci
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    Message par m-dem1 Ven 6 Jan 2012 - 15:07

    Pour essayer de te donne une réponde à ta question, je vais t'expliquer mon parcours, certe court jusque maintenant, de phorographe depuis le début.

    Quand j'ai commencé, JPEG. Quand tu commence, tu ne sais même pas ce que ça veux dire Wink

    Puis j'ai commencer à chipoter un peu à la retouche et plus j'ai avancé et plus je me suis senti limité par le Jpeg, à ce moment là, je suis pasé au RAW...

    Voici mon avis.

    J'espère que ça répond à ta question :-)
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    Message par puma Ven 6 Jan 2012 - 15:14

    _ C'est sûrement mieux en RAW: tout le monde ou presque le dit, mais je n'ai jamais pratiqué.

    -En tous cas n'ai aucune honte à faire des photos en J-Peg, même si on cherche à te culpabiliser sur ce sujet. Evil or Very Mad
    J'ai toujours fait du J-Peg et j'en ferai sans doute toujours .... mais je ne suis pas une référence, c'est sur !

    Et cela ne m'empêche pas de faire de petites retouches .... et surtout ... de me faire plaisir.
    la seule fois où j'ai voulu essayer le RAW, j'ai failli tout arrêter et tout jeter par la fenêtre.

    Un inconditionnel du J-Peg et .... fier de l'être. pirat
    (et je sais que les critiques vont pleuvoir, mais cela m'indiffère !) Very Happy

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    Message par m-dem1 Ven 6 Jan 2012 - 15:18

    un point de vue bien défendu ... Mdr

    Je vois que vous avez un 1000D comme moi...

    Qu'elles sont vos impression sur ce boitier. (juste pour avoir un avis .. lol)
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    Message par Mich Ven 6 Jan 2012 - 15:34

    Bonjour
    Le Raw, car même si il te demande plus de travail (et accessoirement un logiciel de traitement) te permet une plus grande marge de manœuvre.
    Le Raw doit-être considéré comme une image brute qui n'a subit aucun traitement, ce qui n'est pas le cas du jpg.
    à titre d'exemple tu peux revenir à postériori sur ta bdb, corriger une erreur d'exposition (dans les limites du raisonnable)...

    De plus ton Raw va bénéficier du développement des nouvelles moutures de logiciels de traitement (entre autre au niveau du traitement du bruit)

    Le désavantage, la place qu'il prends sur ton Disque dur.

    un dernier avantage, le logiciels (NX ou LR) sont non destructifs en d'autre mots ton image de base n'est pas altérée par les traitements, ce qui n'est pas le cas du jpg.

    Beaucoup font l'analogie entre le Raw et le négatif ce qui n'est pas faut

    a+

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    Message par Bnj Ven 6 Jan 2012 - 15:49

    Il est évident que cette question m'arrive car je souhaite commencer avec LR et donc savoir si le JPEG offre des possibilités suffisante !

    Mais comme Mich le dit What a Face
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    Message par lebil Ven 6 Jan 2012 - 15:51

    Idem que Puma,je ne jure pas que par le RAW,surtout lorsque je fais une sortie ou je sais que je vais sortir beaucoup d'images (+50 dans mon cas c'est beaucoup beaucoup Smile ) pour m’éviter de passer des heures interminables a tout traiter,mais lorsque je fais une petite sortie de quelques heures en macro ou photos nature diverse,la je me met en RAW surtout si les conditions de lumière sont difficiles.

    Comme tu peux le voir,je ne jure donc pas que par le RAW non plus (et l'histogramme non plus que je ne consulte absolument jamais,la je vais passer pour la brebis galeuse Very Happy )
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    Message par Halo Ven 6 Jan 2012 - 16:07

    Tout d'abord le choix commence par le temps que l'on désire consacrer à la photo (Il n'est pas extensible) et le résultat souhaité. Quand j'ai commencé en 2004, j'ai fait une année en jpg, puis je me suis apperçu que des erreurs à la PDV pouvait être corrigées en post-traitement (Comme par exemple erreur de BDB) ensuite je me suis rendu compte que le post-tratement est un grand plus car ton reflex est pourvu d'un logiciel (software)qui prend en compte certaines informations mais qui ne sont pas universelles.

    Bien sur, cela demande de petite connaissance en informatique et de l'expérience et/ou formation mais le résultat en vaut largement la chandelle, RAW tout le temps et je ne fais même plus de copie jpg simultanément.
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    Message par Bnj Ven 6 Jan 2012 - 16:19

    Lebil : pour l'histogramme n'en parlons pas non plus Embarassed
    Halo : je pense aussi que seul le temps (pas le même que celui dont tu parle mais) de ma progression pourra me répondre sinon au niveau résultat on souhaite toujours le meilleur possible
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    Message par m-dem1 Ven 6 Jan 2012 - 16:38

    En fait, la question JPEG ou RAW suscite autant de réaction divergeante que la question '' Canon ou Nikon'' bounce

    C'est bon je sors jocolor

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    Message par Vitor Ven 6 Jan 2012 - 16:50

    Du RAW, si ce n'est pas du RAW c'est en RAW ou alors en RAW.... pour rire Very Happy

    Je me vois mal couvrir un défilé de mode en RAW (vitesse d'enregistrement sur la carte + lente, quand on shoot en rafale...).
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    Message par Halo Ven 6 Jan 2012 - 18:20

    Compétence Photo lance une nouvelle collection de hors-séries baptisés "Les Guides Pratiques". Premier sujet développé en profondeur : le format Raw. Un guide complet de 132 pages pour apprendre à maîtriser ce format, organiser le flux de travail, développer correctement ses photos et enfin les finaliser. En kiosque le 30 septembre en France, autour du 7 octobre en Belgique et en Suisse.

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    Message par Mich Ven 6 Jan 2012 - 18:31

    Halo a écrit:Compétence Photo lance une nouvelle collection de hors-séries baptisés "Les Guides Pratiques". Premier sujet développé en profondeur : le format Raw. Un guide complet de 132 pages pour apprendre à maîtriser ce format, organiser le flux de travail, développer correctement ses photos et enfin les finaliser. En kiosque le 30 septembre en France, autour du 7 octobre en Belgique et en Suisse.

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    Message par puma Ven 6 Jan 2012 - 19:03

    m-dem1 a écrit:
    Je vois que vous avez un 1000D comme moi...
    Qu'elles sont vos impression sur ce boitier. (juste pour avoir un avis .. lol)

    L'EOS 1000D a été mon boîtier de découverte du Numérique il y a 3 ans. Je l'ai toujours mais cherche à le vendre.
    Bon boîtier pour débuter et se faire plaisir. Pas ridicule du tout si on apprends à se servir de toutes ses fonctionalités.
    Il me sert de secours, car j'ai un EOS 550D depuis un an 1/2 (marqué juste après).
    Je préfère bien sûr le 550D, mais là aussi une surprise que je n'avais pas appréhendée.... Suspect
    Les images (même J-Peg) du capteur 18 Mpix prennent beaucoup plus de place que les images du 12 Mpix que ce soit en carte mém. ou dans l'ordi .....

    Et je lorgne vers un 60D mais ne le dites pas à ma femme ....

    (eh non! je n'ai surtout pas envie d'un 7D que je ne saurai pas exploiter ...)
    Salutations.

    Puma

    (dans le carnet de voyage ci-dessous une partie des images est issue du 550 et l'autre partie du 1000D Laughing ... et tout en J-Peg !)
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    Message par m-dem1 Sam 7 Jan 2012 - 0:16

    Merci pour cette réponse Puma ...

    Moi aussi je me dirigerais plus vers le 60D que la 7D ... Mais j'attends que le budget me tombe dessus Smile (peut tjs attendre mdr)

    bonne soirée (ou nuit)



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    Message par claudy Dim 8 Jan 2012 - 7:52

    Lorsque j'ai reçu mon premier bridge (décembre 2000), et jusque 2006, je shootais en jpeg fin.

    Pendant un an, j'ai choisis jpeg + raw, et depuis en raw tout cours : tu a et tu auras plus de possibilités de post-traitement, car les futurs logiciels de post-traitement permettront d'améliorer encore les photos que tu fais actuellement. Very Happy
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    Message par Bnj Dim 8 Jan 2012 - 8:44

    après toutes ces réactions
    je pense en effet que je ferais du Jpeg pour le sport (rafales)
    et pour le reste je ferai un Jpeg-Raw simultané pendant un certain temps, surtout le temps de découvrir le post traitement et LR ( et ça c'est pas gagné !!)
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    Message par link Dim 8 Jan 2012 - 14:00

    J'ai commencé en Raw et je continuerais ainsi Smile.

    Comment comparer un Jpg de 8 bit face au possibilité d'un Raw en 12 - 14 et apparemment certain boîtier sortiraient du 16 bit réel Wink.

    L'exposition et la balance des blancs entre en ligne de compte mais il y a aussi la netteté le vignetage et le contraste qui ne seront appliqués que de manière standard par l'apn et si il va trop loin il sera difficile ou impossible d'y revenir.

    Pour exemple on ne va pas faire le même traitement sur un portrait, un paysage ou même un noir et blanc sans parler des traitements perso qui poussent parfois assez loin les possibilités du Raw alors le Jpg Razz
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    Message par vadrouille Dim 8 Jan 2012 - 14:53

    pour ma part je travail en jpeg
    je part du principe que c'est vous le photographe qui devez être bon et pas les logiciels de retouche
    je ne dit pas que je ne retouche pas certaine de mes photos recadrage de bruitage etc
    mais quand une photo est bonne et même très bonne au départ pas trop besoin de retouche
    chacun sont point de vue et c'est normal mais moi j'essaye d’abord d’être un bon photographe avant de commencer à retoucher toute mes photos ce qui équivaut à faire un travail moyens et essayer de rattraper ses erreurs a vous de devenir un bon photographe
    j'ai préférer me donner plus de chance sur le terrain que derrière l'ordi a essayer et a m' énervé de n'avoir pas été a la hauteur de mes espérances lors des prises de vue
    le jpeg est un format que j’apprécie j'ai aussi essayer en raw mais j'ai vite abandonné
    voila mon point de vue et je reste en jpeg
    quand vous maitrisez parfaite votre apn et savez au moment précis les iso la vitesse d’obturation la profondeur de champ que vous devez utiliser pour faire votre photo vous aurez tout gagner
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    Message par Vitor Dim 8 Jan 2012 - 15:14

    Le retouchage a toujours existé!!!
    Ça s'appelait développent en chambre noire (réglage d'exposition, retouche cosmétique, lissage de peau, agrandissements, crops, etc....)
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    Message par Halo Dim 8 Jan 2012 - 15:19

    vadrouille a écrit:je part du principe que c'est vous le photographe qui devez être bon et pas les logiciels de retouche
    Je pense que tout le monde est d'accord que l'on doit produire la meilleure photo possible d'ailleurs sans cela les retouches ne sont parfois que des emplêtres.

    Cependant un reflex c'est un hardware et un software créé par l'homme avec ses imperfections et il ne gère pas toutes

    Que font les photographes pro de leur temps ?

    Parmi les éléments étonnants qui ressortent de cette étude, c’est d’abord le peu de temps que les photographes professionnels (ceux ayant répondu en tout cas) passent à prendre des photos : avec seulement 12% du temps, c’est moins que l’édition et la retouche et à peu près autant que les rencontres client, la création d’album et presque autant que la gestion administrative et financière de la société ! Le photographe pro est finalement bien souvent devant son ordinateur plutôt que derrière son appareil…

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    Message par Streamer Dim 8 Jan 2012 - 18:07

    Il ne faut pas confondre le logiciel de développement et celui de retouche, c'est 2 choses qui se confondent à l'intérieur et à l'extérieur de l'appareil mais un RAW reste le seul équivalent du négatif. Lorsqu'un JPEG sors de l'appareil, c'est l'appareil qui a développé le RAW, pas le photographe, et un appareil ne contient que des presets. Certains appareils mesurent la balance des blancs ou l'exposition avec plus ou moins de précision mais cela ne change rien au fait que c'est un preset qui sort... et ne parlons pas de l'accentuation, saturation, etc qui font que finalement, un million de personnes pourraient générer le même fichier dans les mêmes conditions... Mais ce n'est que mon avis d'amateur (c'est à dire: qui a le temps..) Wink
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    RAW ou JPEG Empty Re: RAW ou JPEG

    Message par puma Dim 8 Jan 2012 - 18:37

    ...

    Il y a beaucoup de sortes de photographes, entre les pros e les "zamateurs" de base.
    Les différents formats RAW ou J-Peg offrent à chacun de quoi satisfaire ses envies de plaisir au travers de l'image saisie ....

    Ceux qui fonctionnent en J-Peg sont (pour la majorité) conscients qu'ils pourraient faire mieux avec l'autre format.
    Il faudrait pour autant qu'ils soient plus qualifiés en informatique, et dans mon cas, c'est sans espoir, ni volonté .... !!! Very Happy

    La comparaison avec le développement et traitement des images issues de pellicules est un peu ... osé car le pourcentage de ceux (amateurs) qui faisaient de très belles images et les développaient eux mêmes est très faible.
    Et pour ceux qui utilisaient de la diapo, même de haute qualité, c'est voisin de "0" ....

    Par contre, là où je m'insurge toujours un peu, c'est de constater (qq. soit le forum ) cette espèce de volonté de la part de ceux qui sont doués avec l'usage du RAW et des logiciels qui vont bien avec, de culpabiliser voire dévaloriser les adeptes du J-Peg. Relisez bien les termes employés et vous comprendrez que c'est presque toujours ce qu'on est amené à penser ou à ressentir.
    Vous êtes doués.... tant mieux. On le reconnaît au travers de vos images.

    Il y a des doués et très bons et il y a des moins doués et moins bons et il y a des mauvais. C'est ainsi dans toutes les activités ou sports.
    N'oublions pas que les moins bons valorisent les plus doués: on a donc tous un rôle à jouer.

    J'avoue être surpris de découvrir que "vadrouille" est un J-Pegiste ... je ne m'en serais pas douté au vu de la qualité de certaines de ses images . (et cela me fait bien plaisir Very Happy )

    Voilà, c'est mon petit billet d'humeur (que certains qualifieront de mauvaise ...), mais il y a des sujets qui titillent un peu .... en sachant qu'il y a bien plus important ou grave dans la vie ....

    Bonne soirée et bonne semaine à tous .

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    RAW ou JPEG Empty Re: RAW ou JPEG

    Message par Halo Dim 8 Jan 2012 - 18:50

    puma a écrit:

    Par contre, là où je m'insurge toujours un peu, c'est de constater (qq. soit le forum ) cette espèce de volonté de la part de ceux qui sont doués avec l'usage du RAW et des logiciels qui vont bien avec, de culpabiliser voire dévaloriser les adeptes du J-Peg. Relisez bien les termes employés et vous comprendrez que c'est presque toujours ce qu'on est amené à penser ou à ressentir.
    Vous êtes doués.... tant mieux. On le reconnaît au travers de vos images.

    Il y a des doués et très bons et il y a des moins doués et moins bons et il y a des mauvais. C'est ainsi dans toutes les activités ou sports.
    N'oublions pas que les moins bons valorisent les plus doués: on a donc tous un rôle à jouer.

    Puma

    Bonsoir Alain

    Je ne pense pas du tout qu'il y ait une volonté de supériorité de la part des utilisateurs du raw. La question était posée RAW ou jpg, chacun donne son opinion en fonction de ses propre choix et expérience et puis à celui qui a posé la question de faire son choix.

    Il n'y a pas d'ukase, à tout le moins sur ce forum. L'important étant de s'amuser et, si possible, s'améliorer.
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    RAW ou JPEG Empty Re: RAW ou JPEG

    Message par Bnj Dim 8 Jan 2012 - 18:59

    Quel Débat !!!!!!!!!!

    il ne faut pas se sentir " rabaisser" au contraire, il faut savoir poser des questions pour apprendre, faire des essais pour ensuite trouver son propre "style"

    chaque personne est différente et aura une avancée différente aussi

    en tout cas merci beaucoup pour toute les réactions.

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